WAW-ETSAS, Weekend Architecture Workshop, Barcelona, marzo 2008
El WAW es un taller intensivo para arquitectos, profesionales y estudiantes de España y el resto del mundo. Está organizado por el Iaac y se plantea como una introducción al conocimiento de las nuevas tecnologías de fabricación digital avanzada para la producción de arquitectura. El taller utiliza sistemas tipo cortadora láser, impresoras 3D y otras máquinas de control numérico.
El WAW es un nuevo formato educativo… Un curso intensivo de técnicas de manufacturación digital…
Qué
Taller intensivo de fin de semana de introducción teórico/práctica al proyecto y la fabricación digital (máquinas de Control Númerico por Computadora - CNC)
Dónde
Iaac, Instituto de Arquitectura Avanzada de Cataluña, Barcelona
Cuándo
7, 8, 9 de Marzo de 2008
Quién
El taller será impartido Marta Malé-Alemany directora del Fab/Lab del Iaac y el Máster de Arquitectura Avanzada. Coordinación en Sevilla de Manuel Gutiérrez de Rueda y José Pérez de Lama (asignatura de Libre Configuración El Yo Cíborg y la Ciudad Red)
Participantes: estudiantes y arquitectxs de la ETSAS y amigxs. Número de plazas: 35
Cuánto
Matricula 150 euros, viajes y comidas por cuenta de lxs participantes. Posible alojamiento en el propio Iaac (por confirmar).
Cómo
Inscripción hasta el 13 de febrero, enviando formulario a info(en)wwb.cc. Estamos gestionando la posibilidad de alojamiento en el propio Iaac. También vamos a probar con COAS, COAC, Fidas y Escuela para ver si dan algún tipo de beca a los participantes. Os mantendremos informados.
Descarga formulario de matriculación (.doc)
Para los que quieran hacer el ingreso directamente en el banco se trata de la Caja de Arquitectos, Plaza del Cristo de Burgos, 28, Sevilla (junto al Colegio de Arquitectos)
Lxs participantes que puedan deberán llevar ordenador portátil.
URLs:
http://www.iaac.net/web/en/waw.php
http://www.iaacblog.com/digitalfabrication/?page_id=14
http://iaac-digitalarchitecture.blogspot.com/2007/10/introduction.html
Imágenes banner: Blog Iaac y Vasco Portugal, 2007
Diciembre 30th, 2007 at 0:28
Aparte del contenido del taller,
¿nuevo formato educativo: pagar = aprender?
Sinceramente, según el texto, no creo que sea algo nuevo. El tema está interesante, tecnología… todo muy caro… pero, ¿y la componente social de la educación?
Es una crítica, pero también es una duda
Diciembre 30th, 2007 at 11:16
Hola Tejada, gracias por el comentario, aunque no se si lo veo un poco cáustico. En cualquier caso, el debate que propones me parece del todo oportuno. Primera aclaración, por si alguien no lo había pillado: el nuevo formato educativo tiene que ver con el taller intensivo usando de forma práctica las máquinas de CNC, y no con lo de pagar
Yo desde luego creo en la educación pública, pero a veces, esta es la única opción que nos queda - y aprendiendo este tipo de cosas, por otra parte, es como podemos hacer competitiva nuestra escuela, más que quedándonos en nuestro círculo más o menos pequeño.
Efectivamente sería deseable que estas cosas estuvieran disponibles en la universidad pública, y en particular en la de Sevilla. Estamos en ello - Lolo, Íñigo Ariza del centro de informática y algunos más - con el apoyo económico y logístico de la universidad…
A nosotros, de todas formas, nos parece una estupenda oportunidad de aproximarse a esto antes, seríamos la segunda escuela en España en hacerlo - tras el grupo de Andrés Perea de la ETSAM.
Los 150 euros son para el Iaac, que es una escuela privada, en la que dan clase algunos amigos (Marte Malé) y que ofrece compartir sus medios y conocimientos. Seguro que les sirve también para compensar su economía - pero no demasiado. Hacer un máster allí cuestra 11.500 euros… Y a mí el WAW me parece una oportunidad estupenda de hacer un viaje, conocer algo nuevo, etc.
Seguro que más de uno se gasta 150 euros en ir un par de fines semana de fiesta, a la playa o en un modelazo, y no digo que esté mal, pero esto me parece también bastante interesante… A mí más bien, mucho más interesante para alguien que quiera estar enterado de primera mano de lo que hacen las escuelas que se preocupan colectivamente de ser punteras.
Yo espero ir, y me parece que salvo que ocurra algo inesperado, me lo pagaré de mi bolsillo - como ya me pagué una visita a Madrid y otra a Barcelona para intentar montar esto. Aparte del trabajo de organizar todo el proceso, que tampoco nos lo paga nadie.
En cualquier caso, vamos a intentar organizar algún tipo de becas, con el Colegio, Escuela, Fidas… quizás vosotros, los que estéis interesados, también podríais hacer algo en este sentido.
Finalmente (segunda aclaración), y quizás este sea el argumento interesante, y ya directamente relacionado con la duda que planteas sobre el papel social de la educación, mi punto de vista es que la fabricación digital (la producción de edificios u objetos) directamente de los modelos 3D a la construcción (pasando por las máquinas que interpreten los dibujos (lo que llaman File to Factory, F2F) nos presenta un horizonte similar al que se planteaba la Bauhaus o la primera modernidad en general en la relación con la revolución industrial. Esto es, el de inventar nuevos procesos producitivos, nuevas técnicas y sistemas constructivos, nuevas formas, que socialicen el acceso a objetos y construcciones de mayor calidad y más económicos, y ahora también, más personalizados. Sin ser una de las líneas centrales del Iaac, sí que participan en un proyecto de Open Source (código abierto), vinculado al MIT, en el que los diseños digitales son públicos (como el software libre) y pueden ser descargados, modificados y usados por la comunidad. Esto significaría que un diseño, por ejemplo tuyo, podría ser descargado por alguien en Extremadura, Brasil o Nigeria, y llevado a imprimir a una especie de Leroy Merlin o a una cooperativa de “impresión” de nueva generación - quizás a cambio de unos pequeños honorarios muy inferiores a los de un proyecto tal como lo entendemos ahora - un modelo de retribución tipo aplicaciones de Facebook, por descargas y publicidad, sería otra interesante alternativa a estudiar -. O también que alguien podría descargar tu diseño y añadirle pequeñas mejoras o complementarlo con algún trabajo suyo (tal como ocurre con el software libre) y volver a subirlo al repositorio común de diseños…
Este horizonte, que está prácticamente por inventar y organizar, me parece una perspectiva de lo más social - y dependerá de que gente con esta visión sea capaz de desarrollarlo… Si no, pues como me parece que sugieres, todo este servirá como un nuevo arma para el capitalismo más o menos genético… Y por esto, también me parece importante empezar a aprender desde ya como funciona este mundo para así poder intervenir en su futuro… Y en este marco socio-técnico-político, aunque seguro que no será la única vía de acceder a estos conocimientos, me parece casi barato lo de los 150 euros… A mí, empezar a experimentar y pensar en todo esto me parece una super-aventura…
Saludo afectuoso, jose pl
Diciembre 30th, 2007 at 17:55
Pues a mi me llama mucho mucho. Me lo pensaré seriamente. Lo único que tengo que mirar es si me viene bien por fechas…Me parece interesante el debate que ha surgido del comentario de Tejada, pero yo no ando buscándole ningún sentido “más allá” del de tener la oportunidad de aprender y experimentar con nuevas herramientas tan potentes (y tan fuera de nuestro alcance en estos momentos…)
Saludos,
Blanca.
Diciembre 30th, 2007 at 19:47
Hola a todos,
Francamente, lo menos importante es el dinero q cuesta. Lo realmente significativo es q la escuela de sevilla se esta adentrando en una aventura educativa de primer orden. Esto es solo el principio. Se trata, y esto no es muy frecuente, de un Universidad Publica ETSA Sevilla la cual pretende una renovacion tecnologica de primer nivel, teniendo como horizonte poder colaborar con otras Escuelas Privadas IaaC, Columbia, Sci-Arc, MIT….a traves de colaboraciones, workshops, intercambios, exposiciones y otros formatos de intercambio del conocimiento, para lo cual esta haciendo una inversion importante para mejorar sus instalaciones del taller de maquetas para convertirlo en un laboratorio de diseño y fabricacion digital.
En esta linea, dos formas de introducir al estudiante en estos asuntos son:
1.- Mediante conferencia. Se intento traer a Marta Male (Directora de Master de Arquitectura Avanzada en la IaaC) para q explicase el WAW y la direccion de giro q esta tomando la docencia en la arquitectura cuyo exponente mas claro en España son ellos. En estos momentos se sigue intentando encajar en fecha y precio para q pueda venir pero no es seguro q se consiga antes del WAW. No obstante seria el primer acercamiento “gratuito” a estos temas, pero el estudiante no podria mezclarse con otros compañeros a trabajar -hands on- ni compartir de forma colectiva la experiencia de diseño y fabricacion digital.
2.- Mediante Workshop Intensivo por 150€
Si bien la opcion 1 es democratica y gratis (aun puede conseguirse), la opcion 2 es unica en su especie y hara q el estudiante sea directamnte participe de todo este nuevo discurso. Por lo tanto creo q sera la opcion mas barata si al final el estudiante conocera por 150€ y 21/2 lo q en otras escuelas privadas se hace en 2aos y 10.000€.
Ps. Como estamos en Navidad se me ocurre historieta:
El año pasado Melchor me trajo el NEUFERT q vale un dineral….aun no lo he abierto. Eso si fue caro.
Apuntaos, lo vamos a pasar en grande….la aventura acaba de empezar.
Saludos. M Gutierrez
Enero 1st, 2008 at 19:51
muy buenas..
Yo veo la iniciativa ésta fantástica, es muy estimulante saber que hay partes de la escuela que se mueven hacia delante.
Sobre lo del precio, vale, estamos de acuerdo en que sería mejor que fuese gratis, o que incluso nos pagaran (en otros países pasa). Creo que debemos pelear para que el modelo educativo vaya hacia un horizonte mucho más social que el actual. Pero eso es otro tema, no mezclemos. Demasiado que, con lo decrépito que está en general nuestro panorama educativo, haya aventurad@s que se curren cosas como ésta. Más público, más privado… ahora poco importa, lo que verdaderamente importa es que va a existir ese workshop. Y que podemos participar, nosotr@s l@s a menudo auto-infravalorados estudiantes/arquitect@s del sur.
Hagamos un esfuerzo, saquemos el dinero de debajo de las piedras (o busquemos ayudas entre tod@s, como dice perezdelama), que para lo cara que está la vida ahora, 150€ pienso que no es demasiado.
Ahora va una pregunta: me quiero apuntar, y en el impreso decís que debo adjuntar un justificante del ingreso en la cuenta. Entonces, ¿ingreso ya el dinero, sin más, y envío el impreso relleno? Pensaba que habría una especie de pre-selección, por si las solicitudes superaban el nº de plazas. Aunque por mí, mejor así
gracias/enhorabuena, y un saludo
Enero 2nd, 2008 at 19:39
Hola Alfredo
De momento lo hacemos por orden de inscripción. Si consiguiéramos becas, que lo vamos a intentar, os devolvemos la parte que corresponda.
Me alegra mucho que lo veas como algo interesante!
Feliz 2008, nos vemos pronto, j
Enero 2nd, 2008 at 21:14
Hola Alfredo,
Efectivamnete, quizas pueda existir un proceso de pre-seleccion en el caso de superar los 50 estudiantes….hasta entonces se admitiran por orden de inscripcion.
Estamos en conversaciones con la IaaC para temas de hospedaje y otras cuestiones, asi q esta atento a futuras publicaciones. Segun te apuntes y hagas el pago te mandaremos correo de confirmacion q estas dentro.
Un saludo y gracias por tu interes,
enhorabuena
mgr
Enero 3rd, 2008 at 10:47
Muchas gracias por las respuestas a todos. No pretendía ser “cáustico”, aunque mi estado de ánimo no debería reflejarse cuando escribo un comentario, lo cierto es que me ocurre demasiado.
Daba por hecho que es un curso muy bueno del que podremos aprender mucho, por eso ni lo comenté, sólo escribí acerca de la única duda que me planteaba, y ya está resuelta. Muchas gracias j
Enero 4th, 2008 at 18:33
estas oportunidades hay que aprovecharlas!luego decimos q no se hace nada en la escuela…me parece una gran idea_ hay que apuntarse
feliz 2008!
Enero 7th, 2008 at 9:15
Hola Cristina,
Gracias por tus comments. La intencion es enseñar a los estudiantes el camino y la direccion que estan tomando las escuelas de arquitectura en relacion con la adaptacion de la arquitectura a esta nuestra era digital. Profesores y alumnos hemos de formarnos en estos asuntos cuanto antes….e intentar pertenecer a este circulo de escuelas.
Apuntate cuanto antes, y disfrutaras formandote!
Saludos
mgr
Enero 9th, 2008 at 11:03
osfaylolo fantastica iniciativa…me apunto…
1saludo francastillo.net
Enero 16th, 2008 at 10:50
HOla a todos,
yo la única duda que tengo de momento es que el modo de operación es un poco raro en cuanto a la inscripción ya que hasta que no ingreses el costo no sabes si estás dentro o no. Espero no tener problemas porque lo haré este viernes pero cuando las plazas estén llegando a su límite puede aparecer un montón de peña que se ha quedado fuera y lo sabrá una vez haya realizado el ingreso…creo que por parte de Iaac [que también deberían frecuentar este link. lolo gutierre y perez de lama están dando la cara, ma imagino que con gusto :D:D] y son los otros los que manejan las cifras [vamos intuyo] pos eso decía que el iaac debería replantearse otro modo sino vamos a tener que estar como en las altas de teléfonos…gestionando papeles para recuperar aquel ingreso para aquel proyecto WAuuuW!!en la iaac
un saludo y nos vemos pronto.
Enero 19th, 2008 at 10:34
Lo primero un saludo Jose, Lolo y demas peña crack. Lo segundo contar conmigo para lo que querais, yo ya ando mirando vuelo. Solo aclararme tema de incripcion y de alojamiento. Un abrazo a todos.
Enero 20th, 2008 at 21:07
Saludos Manuel, soy un alumno de tu clase actual de teoria de la arquitectura.
Quería preguntar si el envío del formulario te apunta de manera definitiva al curso y cuánto tiempo más o menos tengo para seguir pensándomelo :D.
Aparte de eso veo que el curso es algo excepcional, y como cosa que seguramente haga una vez nada más en éste año no me importa el precio (relativamente)… lo que sí quería preguntarte es qué programas informáticos de modelado 3d hace falta saber para poder dar el curso… solo sé bien el 3D del AutoCAD y el de 3DMax… y un poco de Rhino…
Enero 23rd, 2008 at 15:37
Buenas a todos compañeros!
En mi caso, soy un ex alumno de la ETSAS, actualmente vivo y trabajo en Barcelona, y solo se me plantea una duda para correr a apuntarme al workshop, he visto el video, y querría saber, si a parte de aprender a cortar en una cortadora laser, el programa plantea más retos o argumentos. Es decir, me parece genial y me llena de orgullo que sea nuestra escuela de Sevilla la que de este paso hacia el futuro, estoy de acuerdo en que llevamos tiempo hablando y buscando nuevas formas de proyectar, y algunos andamos ansiosos de descubrir cuál será ese “gran” cambio que nos permita marcar una nueva generación arquitectónica, como fue el paso al mundo de la informática, o la industria o el hormigón, en fin que hablo con colegas que están metidos en el mundo de las maquetas y vale está bien aprender a cortar con esas maquinas pero lo que realmente me interesaría saber es que programa concreto se propone para que este curso nos abra la mente y meta el chip de las impresiones en 3D, o sea en mi caso, preveo que en x años el futuro sean esas máquinas, pero probablemente para entonces leyendo el manual de usuario pueda aprender su manejo, lo que me interesaría ahora, en esta fase de inicio es saber cómo se plantea abrir nuestros ojos a esa nueva forma de proyectas que se propone.
En fin que solo agradeceros el esfuerzo que hacéis desde la organización, esperando vuestra respuesta para acabar de arrancarme, y también se me viene a la cabeza intentar cooperar un poco ofreciendo mi casa (o más bien mi salón y su suelo) para compañeros que vayan a venir, antes tendré que hablarlo con mis dos compañeros de piso…
Un saludo
celu
Enero 24th, 2008 at 12:30
Ufff, muchas preguntas y comentarios. Disculpas que he tardado un poco en moderar…
Para fer claro: La parte de pelas la estamos haciendo Lolo y yo. El Iaac estableció sus condiciones, básicamente para cubrir costes y nosotros estamos gestionando las cantidades. Como estamos pendientes de dos o tres posibles ayudas hemos dicho a la gente que envíe los formularios sin hacer el abono. Hacedlo así y disculpad que no haya estado claro.
Por otra parte, en cuanto a la herramientas… Realmente como dice Celu, usar una cortadora láser es algo un tanto abstracto - aún no se si el ejercicio a plantear será con esta máquina o con otra. Los programas que se usarán son Rhino o 3D studio - salvo que me corrija Lolo.
Y creo que es conveniente recordar que se trata sólo de una introducción - más que aprender todo lo que haga falta sobre el asunto, se trata, pienso, de enterarnos de los planteamientos del Iaac, intentar captar el espíritu de esta nueva forma de pensar la arquitectura, en la que el diseño de los modelos 3D se hace pensando directamente en cómo se va a construir con los equipos disponibles - haciéndolo además con un cierta carácter colectivo… Y a partir de ahí ver cómo avanzamos nosotros por nuestra cuenta en la Escuela - con los nuevos equipos que esperemos vayan a estar disponibles pronto - o en otros espacios…
Enero 24th, 2008 at 12:48
[…] Weekend Architecture Workshop para estudiantes de la ETSAS Publicado el Enero 24, 2008 por Anabel Moreno Perpiñá Categorias: cursos, eventos El próximo mes de marzo se desarrollará un Weekend Architectural Workshop (WAW), organizado por el Instituto de Arquitectura Avanzada de Cataluña (IaaC) .El WAW se plantea como una introducción al conocimiento de las nuevas tecnologías de fabricación digital avanzada para la producción de arquitectura.El taller utiliza sistemas tipo cortadora láser, impresoras 3D y otras máquinas de control numérico. Más información […]
Enero 25th, 2008 at 11:10
Hola:
Es de agradecer iniciativas como esta en nuestra escuela. Sin embargo me surgen varias dudas. Si bien entre escuelas como Sci-arc, Columbia, AA, Barlett, Delf, Mit, Gsd, Cornell, e incluso ETSAM y ETSAB, con respecto a la ETSA de Sevilla hay un mundo, el pasotismo y parasitismo, el caos, la desorganización, la desidia, el mal rollo entre departamentos y dentro de los departamentos de nuestra escuela y la falta de comunicación la quereis solucionar con una maquina de milling y CNC durante un fin de semana y pagando, la llevamos clara…
Otra duda que me surge es que vamos a hacer allí, de que material disponemos y como se va a organizar, o si por el contrario va a ser en plan hapening y todo será sorpresa, al más puro estilo sevillano. En el Iaac (esta noche me acercaré para ver la conferencia de Fuksas), te cobran 50€ tan sólo por mirarte el porfolio para ver si te dejan apuntarte al master de digital tectonics que cuesta otros 11.500€ aproximadamente. Quiero decir que, como dice Lolo, el neufert cuesta una pasta y no lo usas, te lo puedes descargar en .pdf desde el emule, pero con 150€ me tiro un findesemana en holanda, o 15 días en Varsovia, o 21 días en Bucarest (donde ya hay previsto una especie de intecambio por el propio Iaac).
Esta última pregunta la puedo aclarar un poco más:¿Vamos a poder diseñar y fabricar en CNC, ó simplemente nos lo van a enseñar y dejarnoslo oler despues de haber pagado 150€ + gastos?
Un saludo y si necesitais algo desde Barcelona contad conmigo.
PD: Yo acabé la carrera en septiembre, puedo participar? puedo recibir también ayuda de estas becas que comentais?
Enero 25th, 2008 at 18:59
Hola a todxs
Sigo respondiendo, más o menos, a las preguntas y cuestiones planteadas.
Sobre el supuesto estilo de “organización sevillano”… La organización de lo que se hará en el taller corre a cargo de la Iaac, y en concreto de Marta Malé. La referencia que tenemos es el vídeo del taller con el curso de Perea de la Etsam. Por parte sevillana estamos coordinando Manuel Gutiérrez de Rueda y Jose Pérez de Lama, con algunos compañeros de hackitectura.net. La verdad es que a mí me gustan los happenings, pero aquí nos dejaremos llevar por el Iaac.
Lo que se puede esperar en dos días y pico no es un curso completo de fabricación digital sino una introducción. Pero yo entiendo que sobre todo se trata de ver la aplicación en la práctica una cierta forma de pensar, ver y conocer un poco otro tipo de escuela y otros planteamientos docentes y de investigación.
Finalmente, esperamos poder “becar” una parte de los 150 euros, con la ayuda del Colegio de Cádiz, y esperemos que también del de Sevilla. Pero realmente, yo a lo mejor me pensaría pasarme 15 días en Bucarest si puediera elegir por el mismo precio
Igual me pasas el detalle del plan…
Saludos y esperemos que pueda ser una buena experiencia para todxs, j
Febrero 3rd, 2008 at 10:32
estaba pensando lo de apuntarme, porque me surgen varias dudas…¿nos van a dar la beca finalmente? otro aspecto importante para gente como yo sería el tema de los créditos y si nos quedaríamos a dormir por alli
un saludo_me parece una idea muy interesante
Febrero 11th, 2008 at 21:56
Hola Todxs..
Gran debate he de apuntar!
Por temas personales y viajes no he podido incorporarme antes….disculpad.
Por no particularizar los comentarios, he de decir q se esta creado una nueva masa critica alrededor de una inminente transformacion de los modo de pensar, diseñar y fabricar arquitectura. Desde Tejada, en primer lugar, hasta Manuel Torres pasando por Alfredov, Fer Claro, CELU , JPL ….y todos los participantes del blog, se aprecia en la nueva generacion de arquitectos (en la cual nos incluimos Jose y yo, junto a muchos profes en la ETSA) una necesidad, no solo por participar, sino tambien por contribuir a la definicion de esas nuevas formas de pensar, diseñar y fabricar nuestro “built enviroment”. La idea es ser parte activa en dicha transformacion, aportar nuestras ideas y contribuir con nuestras propuestas al esclarecimiento de estos fenomenos emergentes.
Precisamente por ello es imprescindible cuanto antes formar espacios docentes y/o profesionales de reflexion y analisis de lo contemporaneo (q no se nos escape) adentrarnos en el conocimiento de estas cuestiones y poder asi construir nuestros propios juicios.
Vuestros comentarios son el comienzo de una movilizacion teorica …. de una tension critica alrededor de nuevos conceptos …. comienzo tambien de una implicacion “al unisono” por parte de estudiantes, profesores y ESCUELA en el discurso contemporaneo….y esto amigos, empieza a tener buena pinta y a tener muy poco q ver con el puro estilo sevillano.
Primero este blog nos cita para reflexionar, y luego el WAW nos hara tener mas conocimiento y poder añadir complejidad a nuestros argumentos.
Quizas tengamos q montar en la ETSA una mesa redonda post-WAW y luego levantar acta de las reflexiones planteadas. Seguramente no sea importante si vale 10€ 0 100€, si es un happening o un metodico programa docente de los Salesianos, si usamos un Laser Cutter o una maquina de coser, si la arq. deberia ser mas social o no, si en sevilla somos envidiosos, parasitos o pasotas….nada de eso tiene q ver. El WAW sera lo penosamente corto para no aclararte nada….pero lo suficientemente nuevo para despertar en ti todo. Es una pildora de conocimiento q esta haciendo efecto en medio mundo arquitectonico.
Lo importante es la busqueda de saberes emergentes q (estudiantes, profesores y ESCUELA) queremos realizar. Q luego podamos aplicar ese conocimiento en esta escuela o en vuestra profesion y q se instale en la escuela una aptitud curiosa por descubrir, querer conocer e interactuar con “the new”.
Ya estais dentro de la reflexion…el debate y la opinion critica es parte de vosotros. Seria interesante continuar con el debate en estos dias y post WAW.
Saludos
mgr
P.S. tambien me apunto a Varsovia 15 dias por 150€
Febrero 22nd, 2008 at 16:26
bueno ante todo, decir q me apunto a lo Varsovia yo tambien. Segundo me acabo de dar cuenta de que si no lo habeis hecho por correo, el que venga a este taller se queda sin votar lo cual me fastidia y en tercer lugar, bueno creo q lo tercero lo enviare por mail a jose perez de lama, habia escrito ofreciendo mi casa, la cosa, salgo del curro a las 20.00 del viernes me pasaré por el centro este, os saludo y el q este muy incomodo q se venga a casa.
Y bueno como se me ha pasado el arroz para apuntarme me gustaria saber si alguno de los actos son abiertos para poder ir a alguna conferencia o algo.
venga un saludo
Febrero 22nd, 2008 at 16:39
bueno q no tengo un mail donde enviar un mail
me dais alguna direccion para enviaros un mail?
Febrero 23rd, 2008 at 11:23
Hola Celu,
sí que los que quieran votar - y yo quiero hacerlo al menos esta vez - lo tienen que hacer por correo… Es un poco pesado, aquí están las instrucciones - hay que ir un par de veces a correos…
http://www.elecciones.mir.es/generales2008/v_correo.html